Проспекты Машерова и Скорины переименованы

Все обсуждения по данному вопросу в этой части наших форумов.

МадэратарCOLON Moderator Team

usun
Корабельный секретарь
ПаведамленняўCOLON 352
ЗарэгістраваныCOLON 30.09.2004 20:30
CONTACTCOLON

Паведамленне usun » 11.05.2005 15:24

http://www.svaboda.org/articlesfeatures ... 05/5/81f24 e5c-e6fc-4888-8bf3-303d9f0106fc.html

вот подписи например начали собирать

Аватара карыстальніка
L1Ghter
Надворный советник
ПаведамленняўCOLON 2438
ЗарэгістраваныCOLON 05.03.2005 6:39
АдкульCOLON Пустоверть

Паведамленне L1Ghter » 11.05.2005 18:50

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Аўтар цытаты Черный цвет солнца</i>

интересно.. значит независимости разные бывают.. и та, за которую сражались отцы, хуже той, которую отстояли деды.. поэтому давайте помакаем в грязь первую и достанем из комода вторую. для меня Франциск Скорина - символ детства, по всей школе его портреты висели (лучше, чем Ленин, правда?), буквы мы учили одновременно с этим именем.
проспект победителей - вообще супер. для страны, которая тащится позади Европы всей, это лучшее название улицы.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
resp!

usun
Корабельный секретарь
ПаведамленняўCOLON 352
ЗарэгістраваныCOLON 30.09.2004 20:30
CONTACTCOLON

Паведамленне usun » 11.05.2005 19:44

http://www.naviny.by/ru/content/rubriki ... 1-05-05-1/
<b>У минчан выбили опоры патриотического воспитания</b>
<i>
...
Указ о переименовании столичных проспектов Скорины и Машерова наверняка войдет в список непопулярных решений периода президентства Александра Лукашенко под одним из первых номеров. Мотивация переименований для многих горожан неубедительна, а чаще всего просто непонятна. Хотя всем нам и попытались объяснить, что данная топонимическая инициатива исходила как раз-таки от жителей Минска и ветеранских организаций столицы.
...
</i>

usun
Корабельный секретарь
ПаведамленняўCOLON 352
ЗарэгістраваныCOLON 30.09.2004 20:30
CONTACTCOLON

Паведамленне usun » 11.05.2005 19:47

http://www.svaboda2006.org/belarus/chas ... hp?id=1302
О стихийной акции протеста минчан 10 мая.

usun
Корабельный секретарь
ПаведамленняўCOLON 352
ЗарэгістраваныCOLON 30.09.2004 20:30
CONTACTCOLON

Паведамленне usun » 12.05.2005 15:17

http://news.tut.by/society/53055.html

<i>
...
ЧТО ГОВОРИТ ЗАКОН

Улицы могут переименовывать только депутаты горсовета

Главные минские проспекты Скорины и Машерова переименованы по указу президента. Однако по Закону (который считается выше указа президента) «Об административно-территориальном делении и порядке решения вопросов административно-территориального устройства Республики Беларусь», подписанному в мае 1998 года самим же А. Г. Лукашенко, президент улицы не переименовывает. В его полномочиях — области, районы, города: «президент присваивает наименования (переименовывает) областям, районам, городам областного подчинения и их районам, а также районам города Минска» (ст. 8). А вот «наименование и переименование проспектов, улиц, площадей и других составных частей населенных пунктов производится соответствующим местным советом депутатов с учетом мнения населения данной территории». (ст. 15)

...
</i>

umaturman
Провинциальный секретарь
ПаведамленняўCOLON 59
ЗарэгістраваныCOLON 09.03.2005 15:32

Паведамленне umaturman » 12.05.2005 19:41

лишний повод обратиться в Конституционный суд...
Тут по одной ссылочке написано, что большинство воспримет эту меру как временную. Там же пообещали и обратное переименование после смены власти... У меня вот только вопрос, если власть сменится, как обратно это всё будет переименовываться... Представляете каково народу, который будет проходить дважды через смену паспортов, если он живёт на переименовываемых улицах!? Так что лучше побыстрее на всё решиться, пока власти не успели всё похерить...

И ещё. Как прошло сегодняшнее мероприятие? Только что ссылку видела, что на 18.00 что-то планировалось...


Ну и напоследок... поплачусь вместе со всеми о том, что МНЕ В ДЕНЬ ПОБЕДЫ ПОХЕРИЛИ С УТРА ВСЁ НАСТРОЕНИЕ ЭТИМ СОООБЩЕНИЕМ,МЛИН... ДО СИХ ПОР ДУША НЕ НА МЕСТЕ И ВРЯД ЛИ СКОРО УСПОКОИТСЯ!!!!! вместе со сменянми табличками нам пытаются вытереть из памяти последние остатки самосознания...

usun
Корабельный секретарь
ПаведамленняўCOLON 352
ЗарэгістраваныCOLON 30.09.2004 20:30
CONTACTCOLON

Паведамленне usun » 12.05.2005 20:56

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Аўтар цытаты umaturman</i>

лишний повод обратиться в Конституционный суд...

<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
http://news.tut.by/society/53093.html
<b>Партия БНФ готовит запрос в КС о соответствии Конституции указа президента о переименовании некоторых улиц Минска</b>

хоть и БНФ, но может полезное дело сделают...

Аватара карыстальніка
L1Ghter
Надворный советник
ПаведамленняўCOLON 2438
ЗарэгістраваныCOLON 05.03.2005 6:39
АдкульCOLON Пустоверть

Паведамленне L1Ghter » 13.05.2005 1:56

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Аўтар цытаты usun</i>

Указ о переименовании столичных проспектов Скорины и Машерова наверняка войдет в список непопулярных решений периода президентства Александра Лукашенко под одним из первых номеров. Мотивация переименований для многих горожан неубедительна, а чаще всего просто непонятна. <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
знаете как называется такая мотивация в народе...
галимая №#$%^&*... такие отговорки не проходят в 5 классе с учительницей в школе, а тут всей стране по киллограмму макаронных изделей бесплатно выдали...бред!

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Аўтар цытаты usun</i>

ЧТО ГОВОРИТ ЗАКОН
Улицы могут переименовывать только депутаты горсовета
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">а президенты могут переименовывать депутатов горсовета! ЛОЛ
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">
Главные минские проспекты Скорины и Машерова переименованы по указу президента. Однако по Закону <b>(который считается выше указа президента)</b><hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">немедленно поправься, или тебя тут банда голодных юристов съест...закон имеет верховенство лишь тогда, когда полномочия на издание указа были предоставлены Президенту РБ Законом РБ "О Делигировании Президенту РБ законодательных полномочий" (не помню где это написано, но одна из моих любимых фразочек в нормативке...
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">
«Об административно-территориальном делении и порядке решения вопросов административно-территориального устройства Республики Беларусь», подписанному в мае 1998 года самим же А. Г. Лукашенко, президент улицы не переименовывает. В его полномочиях — области, районы, города: «президент присваивает наименования (переименовывает) областям, районам, городам областного подчинения и их районам, а также районам города Минска» (ст. 8). А вот «наименование и переименование проспектов, улиц, площадей и других составных частей населенных пунктов производится соответствующим местным советом депутатов с учетом мнения населения данной территории». (ст. 15)
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
ой, если бы он не применял расширительного толкования к нормам о своих полномочиях все было бы действительно неплохо...
а так...ст.10 Закона об НПА...юрсила, все таже самая юр сила...суд будет руководствоваться актом законодательства более высшей юридической силы...

usun
Корабельный секретарь
ПаведамленняўCOLON 352
ЗарэгістраваныCOLON 30.09.2004 20:30
CONTACTCOLON

Паведамленне usun » 13.05.2005 8:40

От блин... И после этого еще кто-то спрашивает чем мне ненравиться теперешняя система власти?? Даже такой идиотский указ, который никто не поддерживает, нет никакой возможности легально отменить получается. Маразм...

polovina
Корабельный секретарь
ПаведамленняўCOLON 383
ЗарэгістраваныCOLON 21.05.2004 16:12
АдкульCOLON Zimbabwe

Паведамленне polovina » 13.05.2005 12:38

Блин, лайтер, ты извини, но тебя плохо учили (или плохо учился)
Вчера глянул Закон об АТУ, пришел к однозначному мнению, что администрация пропустила явный ляп. (Или же госпожу Петкевич не допустили к тексту или правове управление заметно ослабело после ухода Абрамовича А.М.)
Закон об АТУ - конституционный закон. Его нормы четко и однозначно распределяют полномочия между различными органами власти, в том числе и между местными советами депутатов и Президентом. Нельзя сказать, что правоотношения по переименованию улиц не урегулированы вовсе либо недастаточно урегулированы. Поэтому в данной ситуации имеет место не расхождение Указа с Законом, поскольку каждый из них регулирует различные правоотношения. Указ - переименовывает, Закон - разграничивает полномочия по переименованию и устанавливает процедуру. Здесь имеет место явное нарушение норм конституционного Закона, который не разрешает Президенту издавать такой Указ, который он издал. Вот если бы вначале Указом внесли изменения в Закон, или приняли Указ, предоставляющий 1П право переименовывать улицы, то тогда было бы расхождение Указа и Закона и Указ имел бы большую силу.
Таким образом, даже формально, опять налицо слабая юридическая техника.
Варианты действий:
1. Обращение в КС граждан. Правда, какие нюансы: в принципе это право суда, расматривать или нет такие обращения и у меня есть стойкое мнение что по такому вопросу суд в лице г. Василевича займет сугубо формальную позицию (обращения только от уполномоченных субъектов). Ибо были прецентдены в 1996 году, да и 11 летний срок избрания у многих судей уже заканчивается а переназначиться ужасно хочется. Но если пройдет, обращение должно быть не от абы кого, а от лица, чье субъективное право затронуто - например, резидентов четверки:))
2. Нахождение вменяемого депутата. В прошлом собрании был господин Новосяд - рульный чел, мог бы помочь. В этом не знаю - может Машерова? Депутатский запрос КС так просто не отфутболит. Вот уж интересно, если начнется процедура - как Василевич вывернется? Ведь может сложиться практика даже формального отстутствия ограничения полномочий 1П - и станет он не только лучшим другом доярок и хоккеистов, а еще и Верховным Судьей.

Аватара карыстальніка
shTEin
Коллежский ассесор
ПаведамленняўCOLON 1550
ЗарэгістраваныCOLON 18.09.2003 11:05
АдкульCOLON N-35-69
CONTACTCOLON

Паведамленне shTEin » 13.05.2005 17:53

С депутатом проблема, я попросил знакомую депутата Палаты представителей поднять этот вопрос в кулуарах, так она мне вежливо сказала, что "жить еще хочется"...такие вот пироги...мы за них голосовали, а они представляют совершенно другую структуру, абыдно млин.[V]

Аватара карыстальніка
L1Ghter
Надворный советник
ПаведамленняўCOLON 2438
ЗарэгістраваныCOLON 05.03.2005 6:39
АдкульCOLON Пустоверть

Паведамленне L1Ghter » 14.05.2005 2:53

<b>Polovina,</b> и в чем простите за безграмотность мое плохое обучалово заключается??? Вроде г-н Сивец чуток донес до меня КП РБ...
Сорри за казуистику, но он вроед называется закном об АТД...а потом уж порядке решения вопросов об АТУ...[;)]
давно это было, не припоминаю сходу.
И еще...конституционный закон это конечно хорошо, но где в ст. 30 "конституционного" закона "об НПА" сказано о юр силе конституциооного закона...
<b>Shtein</b> всем жить хочется...тут уж ниче с менталитетом не поделаешь...
кричать надо!!!

Eye
Коллежский ассесор
ПаведамленняўCOLON 1833
ЗарэгістраваныCOLON 18.03.2003 0:04

Паведамленне Eye » 15.05.2005 16:27

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">и в чем простите за безграмотность мое плохое обучалово заключается???<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Все же вставлю пару слов.
Уважаемый L1Ghter, дело не в плохом обучении, а в Вашей реакции на действительность.
Я верю, что обучены Вы хорошо. По крайнему моему разумению Вы прошли хорошую школу, уверены в себе, проявляете остроумие. Это здорово.

Но беззаботные времена студенчества уходят. Теперь одного факта обучения в БГУ и острого мишурного словца будет мало. Это может произвести впечатление на девушку 18 лет, но не на собеседника (если угодно - оппонента). Поэтому нужно выверять формулировки.
Не сочтите за нравоучение.
Удачи.

Аватара карыстальніка
shTEin
Коллежский ассесор
ПаведамленняўCOLON 1550
ЗарэгістраваныCOLON 18.09.2003 11:05
АдкульCOLON N-35-69
CONTACTCOLON

Паведамленне shTEin » 16.05.2005 14:30

кричать....а мало кричали? референдум сколько обсуждали...писали про ошибки, а толку???
тут криком не поможешь.Но и сам я разумного варианта поведения предложить не могу...Василевич я уверен выкрутится...

Kalinin
Титулярный советник
ПаведамленняўCOLON 1257
ЗарэгістраваныCOLON 21.06.2004 17:34
АдкульCOLON Belarus

Паведамленне Kalinin » 16.05.2005 15:34

>>>Блин, лайтер, ты извини, но тебя плохо учили (или плохо учился)
Вчера глянул Закон об АТУ, пришел к однозначному мнению, что администрация пропустила явный ляп. (Или же госпожу Петкевич не допустили к тексту или правове управление заметно ослабело после ухода Абрамовича А.М.)<<<

А можа трэба яшчэ паглядзець Закон "Аб Сталіцы", мушу, што працэдура, якая тычыцца Мінска, знаходзіцца там. Гэта прыватны (спецыяльны) выпадак да Закона Аб АТП.

BUTTON_TOPIC_LOCKED

Хто зараз на канферэнцыі

Зараз гэты форум праглядаюць: 1 і 0 гасцей